الصليب الاحمر: وصلنا لطريق مسدود بخصوص شاليط ولنا اتصال مباشر مع مشعل
نشر بتاريخ: 22/06/2010 ( آخر تحديث: 22/06/2010 الساعة: 17:00 )
بيت لحم- معا- عبر حديث خاص لصحيفة "هآرتس" اجرته الصحفية عميرة هس مع نائب رئيس اللجنة الدولية للصليب الاحمر في اسرائيل والمناطق الفلسطينية بيير دورف، تطرق لطبيعة نشاط الصليب الاحمر في "المناطق" وكذلك في اسرائيل، حيث عبر عن خيبة امله من تعامل حركة حماس فيما يخص الجندي الاسير جلعاد شاليط "ووصول الامر الى طريق مسدود".
وقد نشر موقع الصحيفة اليوم الثلاثاء اللقاء الصحفي مع بيير دورف والذي جاء فيه:
ما هو الانجاز الرئيسي للصليب الاحمر في المناطق المحتلة خلال 40 عاما الاخيرة؟
- هذا سؤال فيه خدعة، الانجاز اننا استطعنا تقريبا زيارة كل اسير على خلفية الصراع الاسرائيلي- الفلسطيني الا الجندي الاسير جلعاد شاليط، يوجد لدينا تواصل ثابت مع كافة المعتقلين لدى حركة حماس والسلطة الفلسطينية واسرائيل.
لكن زيارة الاسرى هو عنصر اساسي من طبيعة عملكم مثل "حارس القلب" وفقا للقانون الانساني الدولي، لماذا تعتبر ذلك انجازا؟
هذا صحيح، ولكن امكانية توفير الوصول الى السجناء ليس واضحا دائما، على سبيل المثال منذ عام 2005 لا نستطيع زيارة السجناء في بورما.
بماذا ايضا انتم تنشطون عدا عن زيارة الاسرى؟
يوجد لدينا حوار مستمر مع الجيش الاسرائيلي واطراف اخرى من اجل تطبيق القانون الدولي لحقوق الانسان، ويوجد تقدم ملحوظ في هذا الجانب ولكنني لا اريد الدخول في تفاصيل الامور وذلك لتحقيق مزيد من التقدم.
هل تعتقد ان استمرار وجود اسرى في اسرائيل فشل؟
لماذا يعتبر فشلا لنا في الوقت الذي يعتبر قرارا اسرائيليا؟، صحيح ان اسرائيل لا تملك الاراضي المحتلة ويجب ان تتوقف عن الاعتقال، ولكن ذلك لا يحصل، ودعونا نكون عمليين يمكن زيارة كل سجن وانني الان قلق ازاء المئات من السجناء الفلسطينيين من قطاع غزة ( 806 اسرى) في اسرائيل والذين لا يتلقون زيارات منذ ثلاث سنوات.
كم يوجد اسرى في اسرائيل ومناطق السلطة وغزة انتم تقومون بزيارتهم والعمل معهم؟
يوجد ما يقارب 200 معتقل امني في السجون الفلسطينية بقطاع غزة، كذلك يوجد 900 معتقل في السجون بالضفة الغربية، ويوجد 8967 معتقلا في السجون الاسرائيلية بينهم 2401 من المعتقلين على خلفية جنائية، كذلك 218 معتقلا اداريا، في البداية يوجد عمل مهم جدا لنا لان الاهل لا يوجد لديهم معلومات عن مكان اعتقاله ولا الظروف التي يعيشها بداية الاعتقال، ولكن بعد ذلك فان زيارتين للاسير خلال العام تكفي.
عدا عن المعتقلين من قطاع غزة، هل يوجد معتقلون في اسرائيل لا يحصلون على زيارات للاهل؟
اكثر من 90% من معتقلي الضفة الغربية يتمتعون بزيارة الاهل.
ولكن البعض يتلقى زيارة واحدة او اثنتين طوال العام، كم يوجد اسرى لا يتلقون زيارات منتظمة؟
هذا الموضوع نقوم ببحثة ويوجد حوار على هذا الامر.
يوجد لكم اتصالات مع مستويات معينة في حركة حماس بما يخص جلعاد شاليط، كم تحتاجون من وقت لعقد لقاء؟
نحن نعقد لقاءات مع كافة المستويات في حركة حماس، ويوجد لنا اتصال مباشر مع خالد مشعل رئيس المكتب السياسي لحركة حماس في دمشق، وقد كان اللقاء الاخير مع مشعل قبل نصف عام، كذلك يوجد لدينا اتصالات مع قيادة حركة حماس وقبل بضعة اسابيع عقدنا اجتماعا معهم، وفي قطاع غزة يوجد لدينا اتصالات حيث التقينا اكثر من مرة مع اسماعيل هنية وكذلك مع محمود الزهار، وقد التقينا ايضا مع مسؤولين في كتائب عز الدين القسام.
كم عدد اللقاءات التي جرت بينكم وبين حركة حماس، وهل تنقلون الرسائل؟
منذ نهاية عام 2008 عندما تسلمت مهامي الحالية، جرت عشرات اللقاءات بما يخص موضوع جلعاد شاليط، ونحن لا يوجد لدينا اي دور في المفاوضات، ولكننا نذكر حركة حماس بمسؤوليتها عن الجندي الاسير وضرورة تمتعه بالحقوق المنصوص عليها في القانون الدولي، لذلك طلبنا منهم اكثر من مرة ان نقوم بزيارة جلعاد شاليط وكذلك ضرورة ان يكون هناك اتصال بين الجندي الاسير وعائلته، ولكن حركة حماس رفضت ذلك، وحماس هي طرف "ليست دولة" في هذا الصراع لذلك ليست ملزمة بالسماح بزيارة الاهل او زيارة الصليب الاحمر، ولكنها ملزمة بعمل اتصال بين جلعاد وعائلته.
هل تقوم حماس بتقديم حجج وتبريرات لرفضها؟
لا تقدم اي اسباب فقط تقول لا.
هل استجابت حركة حماس لأي طلب تقدمتم به بخصوص شاليط؟
لا.
هل تتوقع من حركة حماس سخاء اكثر؟
اننا نشعر بخيبة الامل من حركة حماس، ما الذي يمنع ايصال رسالة من ام لابنها، انها مجرد رسالة من الورق اننا لا نفهم الامر، نحن نشعر بخيبة امل كبيرة.
هكذا انتم تشعرون انكم وصلتم الى طريق مسدود؟
فيما يخص جلعاد شاليط نعم صحيح، أما فيما يخص جوانب اخرى فاننا نأمل ان تتغير الامور.
وقد نشر موقع الصحيفة اليوم الثلاثاء اللقاء الصحفي مع بيير دورف والذي جاء فيه:
ما هو الانجاز الرئيسي للصليب الاحمر في المناطق المحتلة خلال 40 عاما الاخيرة؟
- هذا سؤال فيه خدعة، الانجاز اننا استطعنا تقريبا زيارة كل اسير على خلفية الصراع الاسرائيلي- الفلسطيني الا الجندي الاسير جلعاد شاليط، يوجد لدينا تواصل ثابت مع كافة المعتقلين لدى حركة حماس والسلطة الفلسطينية واسرائيل.
لكن زيارة الاسرى هو عنصر اساسي من طبيعة عملكم مثل "حارس القلب" وفقا للقانون الانساني الدولي، لماذا تعتبر ذلك انجازا؟
هذا صحيح، ولكن امكانية توفير الوصول الى السجناء ليس واضحا دائما، على سبيل المثال منذ عام 2005 لا نستطيع زيارة السجناء في بورما.
بماذا ايضا انتم تنشطون عدا عن زيارة الاسرى؟
يوجد لدينا حوار مستمر مع الجيش الاسرائيلي واطراف اخرى من اجل تطبيق القانون الدولي لحقوق الانسان، ويوجد تقدم ملحوظ في هذا الجانب ولكنني لا اريد الدخول في تفاصيل الامور وذلك لتحقيق مزيد من التقدم.
هل تعتقد ان استمرار وجود اسرى في اسرائيل فشل؟
لماذا يعتبر فشلا لنا في الوقت الذي يعتبر قرارا اسرائيليا؟، صحيح ان اسرائيل لا تملك الاراضي المحتلة ويجب ان تتوقف عن الاعتقال، ولكن ذلك لا يحصل، ودعونا نكون عمليين يمكن زيارة كل سجن وانني الان قلق ازاء المئات من السجناء الفلسطينيين من قطاع غزة ( 806 اسرى) في اسرائيل والذين لا يتلقون زيارات منذ ثلاث سنوات.
كم يوجد اسرى في اسرائيل ومناطق السلطة وغزة انتم تقومون بزيارتهم والعمل معهم؟
يوجد ما يقارب 200 معتقل امني في السجون الفلسطينية بقطاع غزة، كذلك يوجد 900 معتقل في السجون بالضفة الغربية، ويوجد 8967 معتقلا في السجون الاسرائيلية بينهم 2401 من المعتقلين على خلفية جنائية، كذلك 218 معتقلا اداريا، في البداية يوجد عمل مهم جدا لنا لان الاهل لا يوجد لديهم معلومات عن مكان اعتقاله ولا الظروف التي يعيشها بداية الاعتقال، ولكن بعد ذلك فان زيارتين للاسير خلال العام تكفي.
عدا عن المعتقلين من قطاع غزة، هل يوجد معتقلون في اسرائيل لا يحصلون على زيارات للاهل؟
اكثر من 90% من معتقلي الضفة الغربية يتمتعون بزيارة الاهل.
ولكن البعض يتلقى زيارة واحدة او اثنتين طوال العام، كم يوجد اسرى لا يتلقون زيارات منتظمة؟
هذا الموضوع نقوم ببحثة ويوجد حوار على هذا الامر.
يوجد لكم اتصالات مع مستويات معينة في حركة حماس بما يخص جلعاد شاليط، كم تحتاجون من وقت لعقد لقاء؟
نحن نعقد لقاءات مع كافة المستويات في حركة حماس، ويوجد لنا اتصال مباشر مع خالد مشعل رئيس المكتب السياسي لحركة حماس في دمشق، وقد كان اللقاء الاخير مع مشعل قبل نصف عام، كذلك يوجد لدينا اتصالات مع قيادة حركة حماس وقبل بضعة اسابيع عقدنا اجتماعا معهم، وفي قطاع غزة يوجد لدينا اتصالات حيث التقينا اكثر من مرة مع اسماعيل هنية وكذلك مع محمود الزهار، وقد التقينا ايضا مع مسؤولين في كتائب عز الدين القسام.
كم عدد اللقاءات التي جرت بينكم وبين حركة حماس، وهل تنقلون الرسائل؟
منذ نهاية عام 2008 عندما تسلمت مهامي الحالية، جرت عشرات اللقاءات بما يخص موضوع جلعاد شاليط، ونحن لا يوجد لدينا اي دور في المفاوضات، ولكننا نذكر حركة حماس بمسؤوليتها عن الجندي الاسير وضرورة تمتعه بالحقوق المنصوص عليها في القانون الدولي، لذلك طلبنا منهم اكثر من مرة ان نقوم بزيارة جلعاد شاليط وكذلك ضرورة ان يكون هناك اتصال بين الجندي الاسير وعائلته، ولكن حركة حماس رفضت ذلك، وحماس هي طرف "ليست دولة" في هذا الصراع لذلك ليست ملزمة بالسماح بزيارة الاهل او زيارة الصليب الاحمر، ولكنها ملزمة بعمل اتصال بين جلعاد وعائلته.
هل تقوم حماس بتقديم حجج وتبريرات لرفضها؟
لا تقدم اي اسباب فقط تقول لا.
هل استجابت حركة حماس لأي طلب تقدمتم به بخصوص شاليط؟
لا.
هل تتوقع من حركة حماس سخاء اكثر؟
اننا نشعر بخيبة الامل من حركة حماس، ما الذي يمنع ايصال رسالة من ام لابنها، انها مجرد رسالة من الورق اننا لا نفهم الامر، نحن نشعر بخيبة امل كبيرة.
هكذا انتم تشعرون انكم وصلتم الى طريق مسدود؟
فيما يخص جلعاد شاليط نعم صحيح، أما فيما يخص جوانب اخرى فاننا نأمل ان تتغير الامور.